#141 Manifesteren kan je leren toch? (met Dick, Lennert en Wim)
Welkom bij geloofsvoer gesprek. Een podcast over geloof, religie en kerk in brede zin.
Dick:Ik ben Dick en altijd op zoek naar de diepte in geloofsvragen. Wat drijft ons? Inspireert ons? Waar kunnen we misschien afscheid van nemen?
Renco:En ik ben Renco en ik mag graag de praktische kant van het geloof bespreken. Hoe maken we
Dick:het relevant en toegankelijk voor iedereen? Deze podcast delen we soms met gasten verhalen ideeën en onze bedenkingen. Geen onderwerp is te groot of te klein.
Renco:Of je nu al jaren gelooft, twijfelt of gewoon nieuwsgierig bent. Leuk dat
Lennert:je luistert naar geloofsvoer gesprek.
Renco:Heb je weleens gemanifesteerd Lennert?
Lennert:Ik heb nee, volgens mij heb ik nooit gemanifesteerd. Ik ook niet.
Renco:Wim?
Wim:Nee, niet op ik zou het in ieder geval geen manifesteren noemen. Staat' wel aan?
Dick:Dat was een perfecte intro geweest. Leuk?
Wim:Hij staat zeker aan.
Dick:Nee, ook nog nooit.
Wim:Was een perfecte in de... Die is gewoon een perfecte intro.
Dick:Ja, is gewoon een perfecte intro.
Renco:Tot nu normaal. Fijn om weer
Lennert:te podcast, hè. Het was lang geleden. Ja, klopt ja. Heerlijke vakantie gehad.
Wim:Ja, lekker in met Bloemendal en Zandvoort.
Dick:Ja, ja. Lekker.
Renco:Maar ja, geheel in traditie hè, we openen een nieuw seizoen van geloofsvoer gesprek. We dachten nou, laten we nou eens een onderwerp kiezen waar we eigenlijk allemaal niks mee hebben. Mhmm. Ja. 0 ervaring mee hebben.
Renco:Mhmm. Maar toch een beetje een half uur over kunnen ballen.
Lennert:Nou dat dat is afwachten.
Renco:Wel wat van vinden. Zeker dat is dat zijn dan mooiste onderwerpen waar je geen ervaring mee hebt. Maar waar je wel
Dick:wat van vindt. Kunt gewoon
Wim:uit je onderbuik roepen.
Renco:Heel intuïtief ja. Dus dat werd manifesteren. Ja. Ja, dus eigenlijk ik dacht wel later, we zijn rijkelijk laat met dit onderwerp, hè. We zijn de de manifestatie golf is volgens mij ligt achter ons.
Renco:2021, 20 22 hadden we hier vernieuwende content mee kunnen maken. Ja. Nu zijn we gewoon
Lennert:rijkelijk te laat. Nou, gaat het artikel dus ook een klein beetje over. Het artikel. Jij hebt een artikel ingebracht.
Renco:Ja, zeg maar.
Lennert:Over manifesteren. Er stond in het ND denk ik.
Renco:Ja, het Nederlands dagblad.
Lennert:Ja en dat ging over dat steeds meer ik vond het opvallend veel vrouwen trouwens die manifesteren en een beetje in de new age beweging zitten. Uh-huh. Die die schuiven naar het Christendom. Dus het manifesteren werkt de goede kant op.
Wim:Mooi, dus wat dit was ooit een ongelooflijke kerk.
Lennert:En die
Wim:zijn nu dus onze kant op bewoog. Een kwestie van geduld hè.
Renco:Zatraagzaamheid. Maar oké, wij vinden vast van alles van manifesteren. Hoop ik tenminste, hè.
Lennert:Want dan hebben we
Renco:een leuke aflevering. Maar wie durft een uitleg te geven van wat manifesteren is?
Wim:Poeh, manifesteren is gewoon iets claimen toch?
Renco:Ja. Dit gaat nou Proclameren.
Wim:Is dat is dat Proclameren? Is Proclameren?
Lennert:Ja, dat zou inderdaad kunnen wat ze wat ze nu zeggen.
Renco:Want manifesteren toch dat je je je hebt een bepaald, je bent je weet je wilt ergens naartoe. Ja. Je wilt iets bereiken.
Wim:Ik wil die baan of ik wil die kan ook kleiner zijn misschien.
Renco:Ik wil die dikke bankrekening.
Wim:Ja. Ik wil die
Renco:Porsche of dat kan ook wel heel allemaal hele banale voorbeelden. Maar het kan ook geestelijker zijn natuurlijk. Ja. Maar het idee is dat je veel denkt en het ook uit uitbeeld in je hoofd. Of zelfs hè, met je knipt in een aantal tijdschriften.
Renco:Of je maakt een whiteboard en dan schrijf je het op. En of dan teken je het op. Dus je je denkt er niet alleen aan, maar je visualiseert het ook. Omdat dat dan denk ik nog krachtig is. Ja.
Renco:En het idee daarachter is dat als je dat als je dat zeg maar repeterend doet. Dat je eigenlijk je je je je brein maar iets geestelijker gezien meer new age achtig ook de de de is een beetje het in het universum. Ja. Eigenlijk kanaliseert in die richting die je wenst.
Dick:Ja en je hoeft het inderdaad niet zo heel nieuw age in te steken. Want de de de wetenschap zegt ook gewoon dat het ook gewoon kan op gewoon pure feitelijke basis gebeurt dat ook. Er stond in 1 van die artikelen stond ook bij als als je iets maar gewoon er zijn er is er zijn dingen mogelijk in ons leven die we nog zeg maar weer herstructureren in ons brein. En dat kan zelfs een vaste vorm aannemen. Dus we kunnen daadwerkelijk zonder heel zweverig termen te gebruiken is ons brein in staat tot nieuwe wegen aanleggen.
Renco:Ja, oké.
Dick:Nou, dus dan hoeven we helemaal niet de nieuwe Wacht
Lennert:je, Lennert. Ja, ik ik...
Wim:Wie hoorde ik hier? Ik denk,
Lennert:ik zie dat jou Renco gewoon opeens denken, wow. Het kan echt. Gewoon heel mis.
Dick:Ik ben wel 4 jaar te laat, maar het kan gewoon. Ja.
Lennert:Nee, maar ik kan me er ook inderdaad voorstellen dat dat dit werkt. Kijk als ik stel je voor, ik wil inderdaad heel graag veel meer geld verdienen. En ik begin daar elke ochtend mee met met dat visualiseren, visualiseren ook hè. Is ook belangrijk en op allerlei manieren. Hardop misschien wel uitspreken.
Lennert:Ja, dan is het vind ik logisch dat ik in mijn dagelijkse handel en wandel dingen gaat doen die wellicht kunnen zorgen voor dat feit dat ik meer geld ga verdienen.
Wim:Omdat het meer top of mind is.
Lennert:Ja, het is gewoon top of mind. En elke kans die of mogelijkheid die je tegenkomt denk je die die grijp ik aan enzovoort.
Renco:Precies, het
Dick:zit ook in kansen grijpen. Dat je gewoon eigenlijk dingen opvallen waarvan je denkt dat is misschien een opdracht die we binnen kunnen halen. Nou ja, dan zie je dat het helemaal voor je.
Lennert:Ja, ja. Ja, dus dat dat dat misschien kunnen we daar de aflevering beginnen. Dat dat we dat het zou kunnen werken dat kunnen we misschien wel vaststellen, toch?
Renco:Ja, ja, nou ik heb heb nooit moeite mee. Ik denk inderdaad dat als je ergens veel aan denkt en je je heen je zet eigenlijk een soort bril op waardoor je Ja, ja. Alles waarneemt.
Wim:Je hebt het erover. Dus Ja. Andere men 1 keer jullie gaan er ook in mee. Want je Wim is daarmee bezig. Dus dit komt allemaal, het komt ook op je pad op die manier.
Wim:Omdat je daar mensen in meeneemt, omdat je het snap je? Ja. Ja dat geloof ik wel. Maar onder dan dat soort kriebelige woordjes aan te geven met energie van de universum wat jouw kant op komt. Het nieuwe wegen in je brein aanleggen.
Wim:Wij hebben dit geprobeerd 2 weken, hè. Manifesten? Nee. Is dat zoiets?
Renco:Heb je dat niet weleens gemanifesteerd? Ja, nee.
Wim:Ja dat is jammer, want hij heeft toen gedaan. Wij hebben elkaar challenges gegeven in alle podcast. We hebben een gast gehad, Vincent Latoule. Ja, klopt. Een 1 oude MMA vechter.
Wim:Nu personal trainer en die gaf ons eigenlijk de de challenge mee voor die komende 2 weken. Mindfulness, een beetje de ochtend beginnen met een soort half uur voor jezelf.
Dick:Mhmm.
Wim:Maar er zat ook visualiseren en een manifesteert Ja
Lennert:dat klopt.
Dick:Wat erg dat je het niet meer eens weet dat je manifesteert hebt.
Lennert:Nee, we
Wim:hadden hier ook moeite mee. Heb het even, daar hadden je moeite mee allebei. Ja, dat voelt tot bepaalde hoogte even een momentje van jezelf vonden we allebei lekker. Ja. Volgens mij moesten we ook water drinken in dat Ja.
Wim:En daar konden we ook wat mee. Dat was lekker praktisch.
Lennert:Ja, we moesten push-ups doen. We moesten van alles doen.
Renco:Ja, maar er zat
Lennert:ook manifesteren en visualiseren in. En ik weet nog dat we achteraf ook zeiden tegen elkaar. We hadden hem harder aan moeten pakken tijdens de podcast toen die hierover begon. We zijn heel heel soft meegegaan in wat leuk.
Renco:Ik ben benieuwd.
Lennert:Ja, weet je wel.
Wim:En hij is weg beneden. Wat is dit dan?
Lennert:Ja, ik heb Dus dat gebeurt dan nu alsnog eigenlijk.
Wim:Ja, maar Maar hij is wel MMA weg, dus ik durf
Lennert:elke keer Ja
Renco:dat was het.
Dick:Ik denk dat dat
Lennert:was, ja. Ik vind
Dick:die positieve die positieve dingen die kunnen we allemaal verzinnen. Maar bij mij ja dat zal zal een negatieve inborstel zijn. Maar dan kan ik denk meteen de keerzijde van dit alles. En denk ja, als het anders dus niet lukt. Probeer dat eens bij iemand die heel erg ziek is.
Dick:Ja. Weet je wel.
Wim:Nou ja,
Lennert:dan ik
Dick:ben ik ben nou ja, als we dat rijtje afgaan, dan denk ik maar goed. Laten we even manifesteren, maar even houden bij de positieve en bij mate
Renco:van gaat
Lennert:het ook kriebelen. En en ik denk inderdaad ook aan we leven niet in een maakbare wereld. Het is en het is ook nog eens super individualistisch. Ja. Ikke ikke.
Lennert:Dus nee, ik ben niet
Wim:Nee, ik vind het ik heb er ook moeite mee. Ik heb word ik altijd heel kriebelig als er een recent nog was er iemand behoorlijk ziek bij ons in de kerk. Een heel slecht bericht had. Dan wordt er voor gebeden, vind ik prachtig, hè. Maar dan wordt er ook soort van geproclameerd van jij wordt beter of jij Proclameren
Renco:is dan is best wel een ongebruikelijk woord. Wat betekent dat? Ja, dus
Wim:in de geestelijke gewesten uitspreken dat iets gebeurt of zo zoiets.
Renco:Ja, het is niet in van afdwingen voor mij. Proclameren is eigenlijk het al claimen dat het gaat gebeuren of of terwijl je dat die zekerheid heb je niet. Maar je je handelt of je praat eigenlijk als het ware alsof het wel al gebeurd is. Of in ieder geval er zeker gaat gebeuren.
Lennert:Ja. Mhmm.
Wim:Het ligt daar heel dicht voor mijn gevoel tegenaan. Ja. Of het niet?
Dick:Ja, nee, ja, klopt. Klinkt een beetje
Renco:alsof je zeg maar God
Dick:voor je karretje spant. Maar dan doen we het wel een beetje tekort mee, maar
Renco:Jaja, gewoon het woord maakbaar, hè. Dus de Ja. Met dat proclameren of manifesteren. Dan zeg je eigenlijk van ik kan als ik daar maar goed voor inspan en de juiste dingen doe. Kan ik bijsturen?
Renco:Ja. Dan kan ik me dat heel plat duiden door te zeggen nou hè, de verbindingen in je hersenen daar kan me niks aan afdoen. Maar er zit natuurlijk wel iets omheen. Een soort bepaald wereldbeeld of een bepaalde overtuiging dat je op die manier nee laat ik anders zeggen. Je kunt het dus denk ik wel bedenken als iedereen dat zou doen, dat dat niet allemaal tegelijk kan, hè?
Renco:Als iedereen zou manifesteren.
Lennert:Ja, dat wint, wint iedereen het WK.
Renco:Ja dat kan dus niet, hè. Dus als je dit even uitzoomt, dan dan wordt dat meteen een probleem, hè. Dus als als er al een energie zou zijn en iedereen claimt die energie. En die moet een bepaalde kant op. Ja dat
Dick:is wel interessant. Zouden we al lang op mars zitten bijvoorbeeld. Weet je wel? Want als we Elon Musk hem zo gewoon helemaal loslaten. Ja, die manifesteert zich gewoon de hele ruimte in.
Dick:Dus dat is wel interessant. Ja. Als we het allemaal tegelijk willen. Wat voor Een mooie
Renco:uitspraak trouwens. Maar manifesteert zich de ruimte in. Zoveel denkkracht.
Dick:Ja, dat is wel potentie.
Renco:Maar waar waarom dus waar we tegen ageren is het idee dat je dat allemaal dat dat het x zo centraal staat. Volgens mij dat dat proef ik. Maar ook dat je dus kan sturen, hè. Alsof je kan maken. De maakbaarheidsgedachte dat je dingen kan beïnvloeden.
Renco:En jij zou Ja,
Dick:Ja, klopt. Ja, Ja, mensen dus niet manifesteren of we hebben dat niet genoeg gedaan. Dan ligt er zo nog een keer aan jezelf. Want had je maar gemanipuleerd, weet
Renco:je wel.
Dick:Dus dan klaarblijk moet je ook nog net van gehoord hebben. Want anders had je wel was je heel ziek geweest. Had je al 4 jaar lang kunnen manifesteren. Maar heb je niet gedaan. Dus ja.
Wim:En tegelijkertijd weet je als je em uitpelt. Ik ik kijk altijd die over mijn lijk. Het tv-programma, jij kijkt bewust niet volgens mij Lennert.
Lennert:Zeker niet.
Wim:Ik kijk het wel, omdat het dus een beetje relativeert of zo. Ik vind het altijd wel mooi. Er zat afgelopen seizoen een jongen in jonge jongen, ik geloof botkanker. Ik weet het niet meer precies, maar behoorlijk ziek. Ja.
Wim:En die zei eigenlijk gewoon van ik wil nog die was heel positief. Dus die zei elke keer die wou gewoon er niet aan zeg maar dat hij zo ziek was. Die wou gewoon leven. En die zei eigenlijk ik word weer beter, want als ik deze gedachten opgeef dan is het klaar zeg maar. Ja, zo werkt het ook.
Wim:Dat geloof ik wel echt.
Renco:Dat dat zo is? Dat dat zo is.
Wim:Ja, ik zeg niet dat hij daardoor beter wordt. Maar wel dat je als je nou dat het wel zo werkt in je brein of zo.
Dick:Nou ja dat die daar wordt in dat artikel... Ja, daar heb je natuurlijk niet gelezen aan, hè.
Lennert:Nee.
Wim:Maar
Renco:Wim wordt nog niet
Lennert:in de podcast. Je aangepakt hier?
Renco:Nee, maar er wordt er wordt er
Dick:wordt het verhaal van Idid Eager. Dus ze is pas overleden. Zij zij vertelt het boek geschreven de keuze, hè. Want zij ze is bekend. Ze werd later psycholoog, maar ze heeft ook in Auschwitz gezeten.
Dick:En zij heeft zichzelf eigenlijk een soort ja, een soort manifesteren in in de meest erbarmelijke omstandigheden. Zei als ik vandaag haal, dan kom ik vrij. Dat heeft ze elke dag tegen zichzelf zo gezegd. En zij zegt gewoon aangezien ze het overleefd heeft kan ze dat ook zeggen denk ik. Ja, dit is wel een soort mindset.
Dick:En de omstandigheden doe ik niks. Mhmm. Nou dan kom je dus daarbij. Externe omstandigheden doe ik niks aan. Maar wel hoe ik daar dan op reageer.
Dick:Ja. Dat is een beetje dat.
Renco:Ja, maar dat is nou echt wel iets wezenlijks anders. Want dat is heel belangrijk. De omstandigheden die zijn zoals ze zijn. Maar dat zegt iemand die mij
Dick:niet Nee, dat is waar. Is waar. Is wel waar.
Renco:Die zegt ik kan invloed uitoefenen op die omstandigheden. Dat vind ik.
Dick:Ja, maar het is wel dat en aan de andere kant dat positieve denken. Dat kwam natuurlijk ook met die over mijn lijk dat ik ja.
Lennert:Ja, het is dus een tool die in bepaalde situaties heel nuttig kan zijn, zou je kunnen zeggen.
Dick:Ja, maar misschien niet om inderdaad externe omstandigheden te veranderen, maar meer hoe je omgaat die
Renco:Ja en dan vind ik het wel heel erg in het christelijke paadje komen. Want daar als christenen zeggen we ook niet dat we de hebben we we nou ja, behalve in de kerk van Wim daar wordt er geproclameerd. Maar laat ik zo zeggen in mijn ik zit in de christelijke traditie. En wat ik gewend ben is dat je eigenlijk de omstandigheden probeert te dragen zoals ze komen zeg maar hè. Dus we je kunt wel je bidt voor misschien een ander verloop hè, maar je we hebben daar geen garantie op dat dat gebeurt en je moet er ook vind ik in alle eerlijkheid op voorbereid zijn dat dat niet gaat veranderen hè.
Renco:Dus dat als je ziek bent wil je graag beter worden, gebeurt niet, hè. Sommige mensen gebeuren het wel. Ik denk dat het vaker gebeurt dat het niet zo is, hè. Dat iemand ziek is die blijft ziek. Ja, dan is de vraag hoe hoe draag je dat dan, hè.
Renco:En dat denk dat het de christendom daar heel veel kaarten heeft. Om je daarmee zeg maar ja, die heeft heel veel heeft heel veel te bieden.
Wim:Maar er is echt een grote bubbel buiten jouw bubbel waar je het nu over hebt. Van juist evangelische kerken vandaag de dag. De de front runners en de de kerken die echt aan het groeien zijn. Die dit dus absoluut wel doen.
Renco:Ja, nee dat brengt me van En die zeggen hier zit
Wim:een zwakte in. Zie je doe je God, maak je God te klein. Dit werkt niet. Dit die formule van je moet het proclameren zit hem, dat zit hem toch nog meer. De geestelijk maakte dat denk ik.
Wim:Dat is het verschil beetje tussen manifesteren en manifesteren is misschien met energie naar je toetrekken. Hier is het de geestelijk gewesten. Ja. Toch zoiets dat wordt vaak zo genoemd volgens mij. Mhmm.
Wim:Maar daar wordt keihard jij wilt jij wilt rijkdom dan kun je dat gewoon weet je wel. Je wilt beter worden dan moet je dat uitspreken.
Renco:Nou, ik heb daar heel veel problemen mee.
Wim:Ja, nee, ik ook.
Renco:Oké, ja, ja.
Lennert:Ik heb het even gezegd.
Wim:Maar er is dus niet jij zegt net je doet alsof mijn kerk dan de de... Nee dat me de de niet lullig. Maar ik denk dat het dus veel groter is in de Christelijke bubbel. Dan dat jij nu doet
Renco:Ja, zeker. Dat ik maar in een 1 klein deel van de polonaise van optocht loop, hè. En waarbij dit een beetje buiten de deur wordt gehouden. Maar dat er
Wim:Wat heel fijn is. Wat ik heel Ik ik vind dat wel.
Renco:Maar ik kan iemand anders zal zeggen joh, ga je klein gelovige of zo.
Lennert:Jaja, weet je het is ik vind het ook fijn dat ik houd daar ook niet van. Maar feit is volgens mij wel, maar dan moet ik misschien de theoloog in onze midden even aankijken. Gods is wetenschapper hoor. Ja, is weet het. Dat dat er in de Bijbel toch wel genoeg voorbeelden zijn te vinden waarin er wel degelijk geproclameerd wordt.
Lennert:En er ook de opdracht wordt gegeven dat wij als christenen dat ook moeten gaan doen. Dus dus...
Wim:Wat ook werkt in de Bijbel.
Lennert:En wat ook werkt in de Bijbel.
Dick:Nou, vind dat altijd de spanning. Maar dat komt omdat ik uit natuurlijk uit dezelfde achtergrond heb als Renco. Dat ik daar denk ik te weinig in opgevoed ben. Want als we het dan hebben over de gave van de geest. Nou, er zit dit zit dit hele palet in wat Wim nu allemaal opnoemt.
Dick:Waar echt in onze kerk ook helemaal niks mee doen. Terwijl in de Bijbel staat dat dit allemaal in ons bereik ligt. Mhmm. Dat we zouden kunnen profiteren, tongen praten, mensen genezen. Dat dat dan wordt niet dat is niet zomaar een ergens een krabbeltje in de zijlijn of zo.
Dick:Dat is gewoon echt echt de kern van dit alles. En je kunt je afvragen van wie doet er nou dat nou recht. Ja en ik denk dat manifesteren ja, misschien zit het Dat is natuurlijk waar we het nu over hebben zit wel een beetje in die hoek.
Renco:Maar zou is dat dan ook zeg maar de overlap tussen de populair populariteit van manifesteren. Alhoewel die misschien over zijn piek heen is. Dat durf ik eigenlijk niet zo goed te zeggen of te stellen. Maar en de populariteit van hè, wat jij net noemde Wim. Fontrunners bijvoorbeeld hè, dus de dat dat dat zit wel overlap in zal maar zeggen.
Renco:Het onderliggende beeld komt overeen, hè. De ene is alleen veel religieuzer en geestelijker. En de andere is misschien wat new ageriger of puur hersenverbindingen Nee dat
Wim:is als je in het artikel zegt van dat komt wat meer richting het hele christelijke die influencers et cetera, weet je wel. Het komt meer richting Christelijk Hoek. Zit hem denk ik wel in die frontrunner is een schudde diensten hoe heet dat ook weer, schudde plaatsen of zo. Schudden plaatsen?
Renco:Ja, daar zit echt een. Schudden plaatsen?
Wim:Ja, oké.
Renco:Op zich mij echt niks.
Dick:Elke keer weer nieuwe loten aan de christelijke boom die we Ja, ik
Renco:vind het wel heel verrijkend om het ja. Ja. Dat zeggen Dick en ik ook weleens in alle eerlijkheid tegen elkaar hoor. Van we moeten ons blijven verhouden tot mensen die onze kerkelijke traditie of zelfs daarbuiten verbreden. Snap je?
Renco:Want anders zijn we het veel te veel met elkaar eens of oneens. Maar dan
Lennert:moet ik
Wim:maar ik en ik ben hier ook. Ik lig hier lelijk dicht denk ik tegen jullie aan, hoor.
Renco:Oké, oké. Nu hebben we Ja, jij hebt iets. Ja, want wij hebben allemaal kinderen. Ja. Ja?
Renco:Mhmm. Ik weet ja en van verschillende leeftijd. Hoe oud zijn jouw kinderen Wim? Ik heb er 4. Nou, kom op dan.
Wim:Mijn oudste is 18. Oké. Meisje Eva, dan heb ik Noah die is 15. Lenn die is 13 en Fee die is 12. En dan noem ik daarbij ook nog het is onze pleegdochter.
Wim:Die woont niet meer bij ons, maar die vind ik belangrijk om
Renco:Dus 5.
Lennert:Ja. Oké. Lennert is 6 en 7. Precies. Ja.
Lennert:Zij is een stuk ouder. Ik vind het mooi om weer Maar
Renco:zij is stuk ouder. Zij zit er eigenlijk boven helemaal boven.
Lennert:Ja, oké. Ik ik vind het mooi Wim hoe jij rekening mee houdt dat dit deze aflevering pas over 2 of 3 maanden online komt. En de leeftijden daarop hebt aangepast.
Dick:Ja? Zit er verjaardagen bij, gecorrigeerd. Die heb
Lennert:ik aangepast dan. Eva 18 die wordt toch in augustus 18.
Wim:Die wordt in ja, over de maand.
Lennert:Maar mag dat even tussen. Ik heb
Renco:2 Fijn dat je dat even bloot legt. Dat is wel waar. Het is moment. Mevrouw.
Lennert:Oké, ik houd ik hier heb ik het na de aflevering over Renco. Ik heb 2 jongens. Wij hebben 2 jongens, hè shit. Zijn 15 en 17 niet gecorrigeerd. Oké, ja,
Renco:ik heb 2 kinderen. Een zoon Joa 14 en een dochter Lotta 11.
Dick:Ja, 3 kinderen. De oudste 10. Nog eentje van 7 en 4. Dus dat is wel, ik voel me wel echt, dat voelt wel echt als klein gut onder jullie puber geweld.
Wim:Je hebt nog zwemles of net niet?
Dick:Ja, Tirza die moet nog helemaal beginnen ja.
Wim:Ja, precies.
Lennert:Ja, ja. Hij heeft nog zwemles. Ik
Wim:heb vanavond een musical van de jongste. Dat is de laatste op
Renco:de basisschool.
Dick:Ja, dat wordt weer tranen.
Renco:Maar ik doe altijd die musical aan het begin van het seizoen.
Lennert:Renco, leuk dat je mee gaat.
Wim:Ik was ook echt even helemaal weg. Ik dacht wat was
Lennert:Nou nee, bij
Dick:mij natuurlijk bij mij ook eventjes hoor.
Renco:Wat Ja, ja, ja,
Wim:helemaal weg hè. Sorry.
Renco:Oké, maar allemaal kinderen, ja. Wat ik ik moet eerst nog even toegeven dat ik altijd moet lachen als iemand het woord manifesteren in de werkwoord vorm zo alledaags gebruikt. Ik moet dan een 1 lach onderdrukken. Ik ik het bevreemd me. Ga je nou heb je nog gemanifesteerd vandaag?
Renco:Weet je wel. Denk ja, ik ben nog Ik
Wim:ben nu ook een beetje voor de grap,
Renco:weet je wel. Ja, ik ben naar de supermarkt geweest. Ik heb gewerkt, maar ik heb niet gemanifesteerd.
Dick:Ik weet nog niet. Bestaat er ook een voltooid deelwoord van dan?
Renco:Ja, manifesteren is gewoon werk. Dan heb je ook gemanifesteerd, toch?
Dick:Ja, want ik Ja. Die klinkt echt heel raar zoals je hem net
Lennert:Ja, maar goed.
Renco:Dus ik moet ook altijd een beetje lachen als als dat woord Naar de wc even manifesteren. Ja. Ja, maar iets later. Het manifesteren loopt uit.
Lennert:Daar ja. Je hebt ook toch dat andere. Dat woord zoek ik al de hele tijd. Dat in diezelfde affirmatie.
Dick:Ja, affirmatie, ja.
Lennert:Maar goed.
Dick:Ja. Weet niet of je daar een werkwoord van
Wim:Oké, maar beeld even 1
Renco:van deze kinderen. Ja, meldt zich op een gegeven en die zegt pap, ik wil graag zo'n groot whiteboard kopen. En dat wil ik op mijn slaapkamer op de muur hangen, want dan kan ik daar manifesteren. Mhmm. Nou, dan moet je dan ik zal dus meteen toegeven dat ik dan al moet opletten dat ik niet keihard in de lach schiet,
Wim:hè. Ja, ik zou het sowieso in de lach schiet.
Renco:Ja, dat zou je gewoon openlijk doen. Ja, ik zou dat dan nog wel proberen te onderdrukken. Omdat ik denk ja, hij is waarschijnlijk heel serieus hiermee. En als ik dan meteen zo begin dan ja. Doet wel wat.
Renco:Misschien kan ik nog wat leren van jouw. Jouw kids zijn alweer ouder, hè. Dus tenminste deels. Dus ik ben dan benieuwd wat zou jullie... Hoe ga je nou daarmee om?
Renco:Zeg je dan weet je dit is gewoon een soort mode ding en ja, moet je lekker in meegaan. Of zie je het als een kans om allerlei opvoedkundige dingen. Wat doe je Lennert? Ja. Als 1 van jouw jongens komt en die zegt pap ik ga daar nu.
Renco:Ik ga manifesteren.
Lennert:Ja, ja dat is een goede vraag. Ik als ik in dit soort opvoed dingen kom en ik weet het even niet. Dan bel ik wel vaak Wim. Ja, wist
Wim:niet dat die kwam.
Dick:Ook zoals midden in de nacht.
Lennert:Ja dat kan prima bij Wim. Ja. Maar oké dat heb ik al gedaan. Nou ja, ik ja, dit dit klinkt zo cliché. Ik zou het gesprek erover aangaan.
Lennert:Dus ik zou ik zou en daar zou in zou ik proberen om nieuwsgierig te zijn en niet veroordelend.
Renco:Oké.
Lennert:Maar ik zou wel om heel eerlijk te zijn oordeel voelen. Ik zou moeten me moeten inhouden om niet te moeten gaan uitleggen van joh, ik deze afslag zou ik niet nemen. Dus dat soort dingen zouden allemaal in mijn hoofd komen en die behoefte zou ik hebben. Maar ik zou proberen om een soort van nieuwsgierig het gesprek aan te gaan.
Renco:Ja, nou jij Wim? Want jij, hij heeft jou al gebeld, hè. Dus hij heeft jouw advies gevraagd.
Dick:Dit is eigenlijk al het advies van Wim.
Renco:Ja, denk ik. Dit is wel het advies. Maar dit
Wim:is eigenlijk dit had ik hem gezegd. Nee, ik zou ook probeer ik zou wel dus lachen. Ik zou ja. Ik zou wel een beetje daar een grapje over maken. In gelijk al.
Renco:Oké.
Wim:Maar ook wel nieuwsgierig zijn. Dus niet proberen niet laat uit te lachen zeg maar. Maar wel om te lachen.
Lennert:En dat zijn mensen ook gewend. De jouw kinderen ook gewend van jou. Snap je? Dus dus dat is niet uitzonderlijk dat je ze een keertje uitlacht.
Renco:Ik wil dat Daar
Lennert:waren kinderen van Wim bellen dan weer Lennert daar wel. Ja, ja.
Wim:En die kinderen Dan word
Renco:ik weer uitgelachen, Lennert. Nee,
Wim:ja, dus ik zou ook proberen nieuwsgierig te zijn. En maar dus is dat dan?
Dick:Dat Lennert
Renco:helemaal niet. Ja, je zit er niet erg hoog in, maar oké.
Wim:Ja, moet ik dan doen? Moet je Ja, dus zijn hele paddo's of zo, weet je wel. Dus manifesteren dat valt dan nog relatief mee. Als het daarbij blijft.
Renco:Jij denkt maar, teken ik.
Wim:Maar ik zou ik ben ook gelijk wel allergisch. Het gaat gelijk wel anders zou ik niet lachen.
Dick:Ja. Ja, jij Dick? Ja, denk ik kan dan toch het cynisme gewoon niet voor me houden. Dat kan dat kan dan gewoon niet. Dan zou ik gewoon aan mijn kinderen denken ja, jullie mogen...
Dick:Ik weet je sowieso altijd altijd alles maar gewoon alles mag voor ze open laten vind ik, dan vind ik gewoon onzin. Ik vind gewoon ergens wat van en dan zeg geef ik heus wel toe er is een andere mening die is fout, maar die is er wel. Weet je wel, dus dat mag wel doen.
Lennert:Het is fout, hè.
Wim:Ze hebben het echt een theoloog. Ja, mooi.
Dick:Maar dan en dan zouden ze daarna zouden ze op dat bord... Ik zou wat nieuwsgierig zijn als ze het opkalken. Want het is natuurlijk wel een soort wensdenken. Dus daar daar ben ik wel nieuwsgierig naar. Want dat is wel een gelegenheid naar dat is dus die kans.
Dick:Dat ik dat ik niet van mijn kinderen ik ik stel dit niet bij het avond eten zo van hé, wat zou die nou eigenlijk allemaal willen. En als dat als dit manifesteren waar ik dan een hekel aan zou hebben. Als dat de manier is om allemaal diepe zielenroerselen op dat op dat whiteboard te zetten. Of echt wensen waar ik echt nog nooit van gehoord heb.
Lennert:Geef eens een inkijkje dan eigenlijk.
Dick:Ja, daar zou ik wel wat voor over hebben. Ja, ja. Omdat ik ook toen we hier naartoe liepen zei ik ook van mijn kinderen zijn nu al. Hebben jullie vast nog meer. Is toch een beetje een black box.
Dick:Ik weet nu al niet meer wat er allemaal in hun hoofd omgaat. Dat ik denk ze te begrijpen, maar af toe komen er ook dingen uit waarvan ik denk nou, ik weet niet waar dit nou weer vandaan komt, maar... Dus dat zou dit zou een kans zijn om die black box enigszins te openen en mogelijk wat op dat whiteboard te zien.
Lennert:En jij?
Renco:Ja, ik denk dat ik het dat ik het ook ik zal mijn lach inhouden toch. Dus ik zou niet doen wat Wim doet. Mijn kinderen denk dat dat hij zeker mijn zoon zou daar ook denk ik niet goed op reageren. Dus dat hij is wel gewend dat ik hem af en toe keihard uitlach, maar dit dit toch wel wat delicaat.
Wim:Ja.
Renco:Dat ik dat ik denk dat hij dat hij dat niet zal waarderen als ik hem in beginsel dan uitlag. Dan dan dat zet wel direct de deur dicht zal ik maar zeggen. Dus dat zou ik dan wel onderdrukken. En dat zou ik dan des avonds met mijn vrouw... Hij luistert deze podcast toch niet.
Renco:Doen alsnog. Maar ik zou wel denk ik doorvragen. Hey, wat wat is dat manifesteren of zo? Ik zou ik zou hem bevragen. Veel vragen stellen denk ik.
Renco:Wat wat wat denk je dat hier gebeurt? Of moet er dan ook een bepaald deel van de dag stil zijn, zodat jij kan... Nee, dan zou ik wel dus dan zie je daar glijd me al, hè. Ja. Dus ik zou dan soms ook lullig vraagje stellen.
Renco:Maar dan moet ik dus mijn lach inhouden.
Dick:Mag alleen maar niet investeren op je kamer zeg je dan. Ja. En dan zou die ook ja, laat
Renco:maar trouwen.
Lennert:Ja, dus ik je moet wel
Renco:je best. Ik zou wel mijn best moeten doen om veel van mijn voordelen erover voor me te houden. Maar ik denk ja, ik sluit me wel aan bij jullie. Het is wel ook een kans om ja, je te verdiepen in wat je tiener drijft, hè. Wat hem bezighoudt.
Renco:Wat hij daar opschrijft. Ja. Wat die Rete interessant eigenlijk. Hé als ik hem hè, ik zie hem nog niet echt in een tijdschrift plaatjes uitknippen. Maar dat voorbeeld wordt dan ook weleens gebruikt hè, om het visueel te maken.
Renco:Of dus op een whiteboard inspirerende tekeningen te maken. En daar moet ook maar een talent voor hebben. Ja, dus het het het Dat is ook een
Dick:hele open vraag, hè. Want ik bedoel normaal zeg van wil je worden of zo. Dan zit je dan dan dwing je iedereen altijd al een beetje in zo'n mal, weet je. En dan gaan ze allemaal beroepen bedenken. Maar manifesteren kan alles zijn.
Dick:Ja. Bedoel dat kan ook
Renco:Ja, dat doe ik even een duit in het zakje, hè. Stel je voor dat je hè we dit deze vraag breiden we nog iets uit. En je tiener wil manifesteren, maar die betrekt dat heel erg op God, Jezus, kerk en geloven. Dus hij hij is veel met de kerk bezig of veel met God bezig. Wil daar veel over leren en giet dat eigenlijk in de vorm van manifesteren.
Renco:Verandert dat nog iets?
Wim:Dat is veel gebeurd.
Renco:Verandert dat ja, dat is niet ver gezocht dit. Maar verandert dat nog iets aan onze reactie?
Dick:Ja, dan zijn mijn kinderen dan moeten jullie het doen. Want mijn kinderen zijn dan gewoon te jong voor.
Wim:Te jong voor. Ja, nee, ja.
Dick:Bij jullie zou het wel interessant zijn om ze misschien ik kan me voorstellen dat pubers zijn er niet zoveel mee bezig. En als ze dit dan 1 keer gaan doen dat je denkt van wow. Zijn er meer mee bezig dan ik ooit dacht of zo. En dan vul ik het in, maar...
Wim:Ja, maar ik zou er dus ook allergisch van worden. Als zij inderdaad zullen gaan manifesteren van ik word God heeft de perfecte toekomst voor mij. En ik ga slaap bereikt worden. En ik ga en ik heb een mooi huis. En ik wil een auto en ik...
Wim:Ja, daar zou ik wel moeite mee hebben.
Renco:Ja, oké, maar Maar was het op
Wim:die manier als dit het manifesteren is, hè. Dat is niet gekleurd, maar
Dick:Maar ik ook, jullie heb ik nog een toevoegende vraag. Want als het nou tot hele concrete dingen daar staat. Ja. Dan moet al mijn spaargeld in bitcoins.
Wim:Nou dat soort dingen zeg maar dan voor mij wordt dat wel ook gemanificeren.
Dick:Dat is natuurlijk wel de volgende. Ja, wat als er dan hele concrete dingen opkomen inderdaad wat je zegt. Ja. Van dit wordt dit is dus met manifesteren daar horen ook acties bij. Niet enkel alleen dat ding opschrijven.
Dick:Zou je die ook gewoon kunnen denken, dit waait over. Ja,
Renco:dat zou ik zeker kunnen denken. Een soort relativering van ook al staan daar een zorgelijke dingen als al mijn spaargeld in bitcoins. Dat waarvan je denkt nou dat is niet het beste advies wat je kan opvolgen, maar toch. Ja. Kan je denken nou dit waait over.
Lennert:Nee, is dat dat denk ik gelukkig bij heel veel dingen waar pubers in terechtkomen. Dat je denkt nou, ik hoop dat zit het woordje hoop bij. Ik hoop dat het weer overwaait. En vaak blijkt dat dan ook zo te zijn dat iets weer overwaait. Ja.
Lennert:Maar wordt je dan ook beetje Tot die tijd, terwijl je in die storm staat hè, als je het toch over waaien hebt. Dan denk je wel als ouder ja, moet ik moet ik gewoon wachten tot het overwaait. Of vraagt het ook nog iets proactiefs van mij op dit moment?
Renco:Ja, je kan ook denken nou mijn kind is lekker verdiept zich veel in het geloof en in God. En is daarmee bezig. En nou, dan weet je natuurlijk nog helemaal niet wat daar uitkomt dan als uitkomst. Maar ik zou als als ouder denk ik wel toejuichen dat mijn tiener Ja. Daar tijd en energie insteekt.
Renco:En daarmee bezig is. En als dat dan de vorm van manifesteren krijgt. Ik zoek een beetje daar zouden we dan wat verdraagzamer en wat wilder zijn, omdat het op een terrein is wat we meer toejuichen. Want jij maakt hè, Wim je zei net van hè, een auto en geld. En dan is wat makkelijker om daar zeg maar van te zijn.
Renco:Ja, als het meer geestelijke lading krijgt dan zul je misschien zeggen nou oké dan tolereer ik het wat meer of zo.
Wim:Ja. Ja dat denk ik wel. Alleen dit wordt ook vaak in die hele kringen is dit gewoon een geestelijke lading. Een auto aan geld en...
Renco:Oké, ja. Oké, dus als het precies bepaald komt zijn we toch weer terug.
Wim:Hoeveel auto's heeft Tom de Waal uitgedeeld in zijn kerkdiensten?
Renco:Ik durf niet te zeggen. Veel te vaak.
Wim:Ja. Snap je? Dus daar zit dat heel graag gekoppeld. Gissen zijn, succesvol zijn.
Dick:Ja, kom je bij die wel vaker
Renco:Daar ben ik wel
Wim:van allergisch, want dat vind ik gewoon niet oké zeg maar.
Lennert:Nee dus
Wim:dat zou ik wel wat dus daar...
Lennert:Ja, dus de inhoud Zelfs
Wim:ik denk daar een dwaal leren om het sport te hebben.
Lennert:Ja, ja, ja. Weer die alles Ja,
Renco:zal zo verlaten. Iedereen belt hem en dan zal daar zijn.
Lennert:Ja, mooi. Nou, dus ik ik denk inderdaad dat de inhoud van van de hoe noem je het, weet het hele woord. De manifestatie van de zeg maar. Dat wat wat wordt er inhoudelijk gemanifesteerd dat zou er voor mij heel erg toe doen. Dus als mijn zoon wil manifesteren dat hij graag meer zelfvertrouwen wilt hebben.
Lennert:Of sociale door het leven wil gaan. Denk ik joh ga doe je ding en hartstikke mooi. Dus dus de inhoud zou voor mij uit
Renco:Maar dan laat je de hele dan dan laat je dus het hele punt dat er dat je zo'n kennelijk het idee of dat dingen maakbaar zijn. Dat dat allemaal af te dwingen valt, hè. Dan dan zeg je dat laat allemaal rusten.
Lennert:Ja, omdat ik dus ook geloof dat het tot op zekere hoogte ook nog wel werkt. Ja.
Wim:Ja. En daar komt' dan wel achter.
Renco:Ja. Ja, oké. Ja en en dat is ook in de corrigeer vanzelf wel.
Lennert:Ja, dus maar mijn mijn alarmbellen zouden wel gaan rinkelen, omdat het wel een afslag is waarvan ik vind dat daar dus gradaties in zitten waar ik die ik wel zorgelijk vind. Snap je? Dus dus Het ligt dus
Renco:aan de inhoud dan wat er
Lennert:Jaja, zeker. En en en klopt alleen precies wat Wim net bijvoorbeeld zei. Als het die kant op gaat van dikke auto's en heel veel geld. Bijvoorbeeld dus heel materialistisch. Ja dat daar houd ik helemaal niet van.
Lennert:En als je denkt dat je God voor je karretje kan spannen, daar houd ik ook echt helemaal niet van. Dus dus het kan een kant opgaan waar ik wel kriebels krijg. En ook ga afvragen wanneer ga ik ingrijpen.
Dick:Je zou ook sociaal kunnen zeggen, hè. Stel je voor dat dat er dus wordt gemanifesteerd dat je socialer bent. En je merkt dat hij in 1 keer overal ja op zegt, omdat hij denkt dat dat sociaal geaccepteerd is. Dat je ook denkt van nou ja, je bent ieder geval wat assertiever dan je hiervoor was. Maar ik weet ook niet of je overal ja op moet zeggen.
Dick:En als die in 1 keer 7 dagen in de week is die allemaal is die weg. En dan denk je Mhmm. Ergens is het een soort uitkomst van de manifestatie. Maar ik zou ook bij dat soort
Lennert:Ja.
Dick:Ook wat meer geestelijke dingen zou ik ook wel kunnen bedenken. Van ja, er zitten ook Ja. Grenzen aanneemt wat je allemaal uitprobeert. Ja, ja. Maar aan de andere kant zou je het in 1e instantie toejuichen.
Dick:Omdat je denkt ja, ik zou mijn kinderen dus toejuichen dat ze wat meer zouden opletten van hé, er worden wat sociale hints gegeven. En ik zeg altijd nee, tegen feestjes. Maar moet ik daar eens een keer ja tegen zeggen, weet je. Dat soort dingen.
Lennert:Mhmm. Maar dit voorbeeld ja.
Dick:Ja, maar dat het zou dit heeft natuurlijk ergens ook een kantelpunt. Ook geestelijk. Dus niet alleen maar van krijg je die auto niet. Maar ook wel gewoon in
Renco:Maar ik denk dat ik ook wel een punt zou maken van het onderliggende mechanisme. En dat is ik ja, ik merk dat ik dat moeilijk zou vinden. Als ik jullie zo hoor praten denk ja dat parkeer je dan eigenlijk heel. Want je zegt nou afhankelijk van hè, dus als iemand als je kind bijvoorbeeld manifesteert. Ik ik moet dus nu weer lachen.
Renco:Het manifesteert dat je socialer wordt. Zo'n rare zin hè? Ik manifesteer dat ik socialer word en goed. Ik ben te oud denk ik, maar dan kun je zeggen nou weet je. De misschien zeg je wel over het karakter van je kind.
Renco:Nou, daar zou die best,
Lennert:daar zou
Renco:die best wat baat bij hebben als die wat socialer wordt, hè. Ja. Dan denk je nou doe er een manifestatie strik omheen, maar goed. Ik steek deze in de zak als het hè, de opbrengst telt eigenlijk dan, hè. En toch denk dat ik toch wel een probleem zou maken wel misschien niet meteen, maar van het onderliggende mechanisme.
Renco:Het idee dat eronder zit dat je dat dus kan afdwingen. Dat je ja, nee dat zou ik niet onbenoemd laten. Nee. Dan zou ik wel even niet niet de 1e dag meteen, maar gewoon de volgende ochtend dan. Weet je wel?
Lennert:Precies, ja.
Dick:Wij noemen het gewoon proactief zeg je dan in plaats van manifesteren.
Renco:Ja, ja, dan dan dan zou je... Ja, zou best bereid zijn als die andere woorden kiest dan is dat ik het probleem ja, weet je wel.
Lennert:Ja, precies.
Dick:Ik zit ook in
Renco:1 keer van wat wat wil
Dick:je nou eigenlijk? Kijk, ik moet wel handelen, maar dan was het nu
Renco:Ja, ja, ver weg of ja.
Lennert:Maar we we of jij of ik overschatten om misschien ook onze rol daar nog in, hè. Dus ik hoor mezelf net zeggen, er komt een moment dat ik ingrijp. Denk ja, hoezo ingrijpen? Net alsof dat net alsof dat zoveel invloed heeft. Ik bedoel er zijn nu ook dingen in de levens van mijn kinderen waarvan ik soms denk ik moet ingrijpen.
Lennert:Of ik grijp in, maar dat heeft heeft helemaal geen effect. Of het heeft een averechts effect of dus ja.
Dick:Of zijn best een vertragend effect.
Renco:Ja, dat kan kunnen.
Lennert:Ja, dus ik ik denk dat
Wim:Of versnellend.
Lennert:Of wel versnellend,
Dick:niet zo erg.
Lennert:Ja, ja, precies. Had had nou
Renco:maar niks gezegd. Ja, ja, dus er zit een bepaalde... Ja dat kun je ons, we hebben wat jongere kinderen nog wat minder kwalijk nemen. Het is meer een boodschap aan jezelf denk ik, hè. Dat jullie jezelf schaamteloos overschatten.
Renco:Dat dat er helemaal niks aan Dat
Dick:duidt weleens elkaar ook. Dat is ook pure angst. Ja. Dan komen die angsten wel. Dan moeten we nu.
Renco:Hé Wim, heb jij hier weleens op ingegrepen?
Lennert:En wat was het effect daarvan?
Dick:Of ik heb hier op ingegrepen maar het werkt niet.
Lennert:Ja. Nou dat is wel lekker dat dat onze Wij wij zien elkaars kinderen ook natuurlijk weleens.
Wim:Ja.
Lennert:En het werkt soms veel beter om iets niet van je eigen ouder te horen, maar van een andere ouder. Dus ik vind het best wel lekker. Mijn zoon zit 1 keer in de week een dagje bij Wim thuis. En Wim weet weleens wat er speelt. En dan kan het maar zo zijn dat als Wim een keer iets op tafel gooit dat het een heel ander gesprek is dan wanneer ik dat
Dick:Maar kun je bijvoorbeeld ook zeggen, ik manifesteer dat Wim zijn kinderen beter opvoed of zo. Is dat dan is dat ook een manifestatie wat dan kan? Ja, dat jullie bij elkaar op de vloer komen dat je ook andermans kinderen gaat manifesteren, weet je. Wel dat was ieder geval wat extra power nodig.
Lennert:Ja, precies, ja.
Renco:Ja, maar dan dan dan is het natuurlijk wel moeilijk om dan het onderliggende mechanisme waarbij je dus reageert op dingen die er om je heen zijn. En en en dus meer handelt in lijn met wat je manifesteert. Ja dat lijkt me
Lennert:in dit voorbeeld wel moeilijk.
Dick:Maar waarom zou je die krachten van het universum dan niet zo kunnen channelen naar
Renco:Ja, want daar moest Wim net van Kock hals erbij natuurlijk over krachtig. Ja dat begon. Vind ik lastig hoor.
Wim:Laatst hadden ze ze hadden kamp, hè, onze kinderen. Ja. Die zitten bij elkaar op de jeugd van de kerk, Follow. En ze hadden Follow Kamp. Ja.
Wim:Ze hadden ik denk groep 8 of nee, groep 8, de 2e dag hadden ze 8 kamp gehad. Het was wel heel warm vorig weekend, weet wel.
Lennert:Zevenkamp heeft het
Wim:best wel warm.
Lennert:Ja, wij waren ook al met de tieners dus.
Wim:Ja, nou dan weet je hoe warm het was. Zeker. Zevenkamp, achtkamp weet ik veel helemaal kapot. 2 uur vrije ruimte. Dus ze mochten even doen wat ze wilden.
Wim:Maar er waren een aantal regels natuurlijk op zo'n kamp. Je mocht het kamp terrein niet af. Mocht wezen. Maar die boys die zagen natuurlijk daar daarnaast lag een camping. En wat had dat camping?
Wim:Een zwembad. Dus die dachten met elkaar ja, ze eens ongelijk. Ja. Wij hebben 2 uur vrije ruimte. We zijn echt prima weer bij het eten zijn we gewoon weer.
Wim:Maar wij gaan even dat hekje door en we manifesteren even dat zwembadje. We zijn dat zwembadje uiteindelijk gedoe. Lennert, jij werd gebeld geloof ik.
Lennert:Ik werd gebeld ja. Ik lag heerlijk op Busseloo. Dat is een lekkere recreatieplas in de buurt van Deventer. En ik word gebeld door een vreemd 0 6 nummer. En ik gek genoeg ik denk ik besloot op te nemen.
Lennert:Ik weet niet zo goed waarom, maar ik denk Ik neem er wel spijt van. En ik hoor mijn zoon. Die die die en ik denk wat gek. Want dit is niet zijn nummer. En papa, ik heb een foutje gemaakt.
Lennert:Ja. Er is iets heel ergs gebeurd. Nou, je kent jullie kennen mij. Wat gebeurt er dan? Ja, ik denk dat jij me hebt in
Renco:het Spaans benauwd krijgt.
Lennert:Ja, dus
Dick:je hebt 1 1 2 gebeld
Lennert:over 2. Ik werd bang inderdaad. Dus ik zag hem al ergens in de kreukels liggen of weet ik wat allemaal. Maar Foutje gemaakt. Ja, ja en hij voegt de toeris.
Lennert:Is iets heel ergs gebeurd. Ja. En maar goed hij moest aan mij opbiechten vanuit kamp waar die was. Dat hij van het terrein af was gegaan en dat hij
Renco:Dat was de les eigenlijk of de straf dat je ook je aan je ouder.
Lennert:Ik ik denk het want dus dus en ik denk ook dat ik op de stond. Dus ik ben ook gewoon goed in mijn rol gaan zitten.
Wim:Ja, laat zo door hè.
Lennert:Ja, ik had dus ik deed Begroog niet te lachen. Is niet de bedoeling. En ik was ergens heel opgelucht. Denk ach, is niks aan de hand, weet je wel. Maar gaan we gaan we dingen knippen hierin of niet?
Lennert:Nee.
Wim:Nee, je kunt alles zeggen. Wat Anne ik was een weekendje Istanbul. Met 1 van mijn met mijn dochter, vader dochter weekend. En Anne werd dus gebeld door Noah. Ja, ik ook heb een foutje gemaakt.
Renco:Er is iets heel ergs gebeurd.
Wim:Heel ergs gebeurd. En we zijn gaan zwemmen en dat mocht niet. En Anne wat fijn dat ik je spreek. En heb je de onweer gehad? Die had dus niet door dat het
Lennert:Je had niet mee weet je wel.
Wim:En ze hebben gister de vloer gelegd, hartstikke mooi gewoon op je kamer. Gewoon dat, weet je wel. Maar mama, ik bel hier met de leiding. Ja, vloer mooi. Ik heb zo gelachen ook.
Wim:Maar ja, ze namen er dus best wel heftig op.
Renco:Ja, dus de ik ik voel een uitnodiging aan Dick en mij of wij willen manifesteren voor jullie kinderen. Ja, ja. Dit soort dingen dat is Ja, Nee,
Dick:maar ze hadden ik ik dacht even dat je ook werd zou worden gebeld door de camping zelf. Weet je dat die eigenaar ervan zei van er waren hier echt zo'n horde van die pubers die ging sprongen bovenop onze badgasten.
Renco:Als ze ook helemaal
Wim:niet Nee, het was helemaal niet Nee,
Renco:het was puur principieel. Was principieel Was een regel overtreden.
Dick:Ja en en dus wel een positieve manifestatie denk ik dan.
Renco:Ja. Ja.
Dick:De afloop is behalve dat je je ouders moest bellen.
Wim:Ja. Ja, het viel mee. Dat 1 van die jongens had ik gezegd op het einde van nou, als ik van tevoren zeg maar de afweging had kunnen maken, dit was de consequentie, had ik het
Renco:gewoon weer gedaan. Precies. Perfect. Je had wel een langer
Dick:kunnen zwemmen.
Wim:Gisteren hadden ze volgens mij ook weer volop. Toen moest je hadden ze moesten ook nog iets bakken of zo als
Renco:ja, ze hadden iets gebakken geloof
Lennert:ik als
Renco:Om het goed te maken. Goed te doen. Ja. Nee, maar wat ik uit het gesprek ook opmaak is dat in jullie gezinnen. En ik kijk even naar jou Wim en jou Lennert.
Renco:En jullie hebben de oudste Dat het hele manifesteren vraagstuk nog nooit heeft gespeeld. Klopt. Klopt dat? Ja, klopt ja. Dus want ik zei al in in begin van als we die artikelen die we gelezen hebben, er stammen veel uit 20 21, 20 22.
Renco:Nou, we zitten inmiddels in 20 26. Dus ik had al het idee, we zijn wat laat. Maar het is dus niet het is niet Nee,
Dick:ik ken ook alleen maar bij wat wat wat oudere... Mijn vrouw die keek me als wat van die van die die volgens mij als van van die vloggers. En die manifesteerde dan 1 of ander huis wat ze graag wilde hebben. Dus dat dat was al koopkrachtig En zo die waren dan waren allemaal of net kinderen of die waren dan...
Renco:Dus ik ik had ook
Dick:het idee dat het meer in van die soort influencer achtige leeftijd speelde. Waarin dus dan dat ook heel erg gedeeld werd met volgers van ja, doe dit, want het is mij gelukt. En daarvan ook het resultaat laten zien van Ja. Ik investeerde deze baan of
Renco:Ik denk er altijd 2 dingen over. 1, het feit dat iets gelukt is. Daar zijn een hele hoop factoren hebben daaraan bijgedragen. Maar die zijn nooit in een filmpje beland. Dat ten 1e het wordt altijd er wordt een soort oorzaak-gevolg gepresenteerd die veel te veel te eenvoudig is.
Renco:Dat is al 1. En 2 alle mensen die ook gemanifesteerd hebben en nooit een huis hebben gekregen die staan ook niet op de film. Nee. Nee. Hè, dus het is ja, dat is wat ik mijn kinderen hoop mee te geven.
Renco:Ja. Wat je ziet is op deze 2 punten al zeer problematisch. Mhmm. Ik ga dat natuurlijk afleggen denk ik. Ik heb mijn dochter vandaag onbeperkte schermtijd gegeven.
Wim:Wauw. Vanaf vandaag, alleen vandaag.
Lennert:Op haar verzoek.
Renco:Alleen ja, is Vanaf vandaag. Nee, sorry. Alleen vandaag. Oké. Ja, ja dat overleef ik wel Maar
Wim:ja Ik kwam er gister achter dat ik, ik heb een schermtijd code. 1 1 1 3 had ik gedaan. Gebruik ik eigenlijk nooit. Maar dat ze mijn kinderen dus met elkaar al een half jaar weten.
Renco:Wauw. Een half jaar is ook echt heel lang.
Wim:Ja, heel lang. En ik kwam daar gister achter.
Renco:Wat deed het
Dick:met je?
Lennert:Ik voelde
Wim:me echt genaaid. Ja. Ja. God dat zou ik ook
Renco:hebben, hè. Ja. Half jaar. Hij was ook lang, hè. Ja, zijn een hele hoop
Wim:uren al.
Renco:Heel veel uren.
Dick:Ik denk dat zij dat ooit gemanifesteerd hebben.
Lennert:Ja, ik denk dat
Renco:we dat ooit gemanifesteerd hebben.
Wim:Heel veel manifesteren.
Dick:Ja, wij willen hier.
Lennert:Ja. Dus je continu zien.
Renco:Dan moet je nagaan dat gaat dus helemaal aan jou voorbij, hè. Je hebt dus niks in de gaten.
Wim:Niks in
Renco:de gaten.
Lennert:Tot gisteren. Rondlaat.
Renco:Ja, hey, het was mij weer een waar genoegen. Ik heb weer zin in een nieuw seizoen. Zeker. De kop is eraf. Leuk, leuk.
Renco:Jullie ook succes weer met jullie podcast door dit gaan doen. Veel plezier.
Lennert:Dank je wel.
Dick:Denk nog even aan die kerkgangers. Moeten die even opstarten.
Renco:Ja, leuk, hè. Kerkgangers.
Lennert:Ja, wij
Renco:willen wel mee dan. Alvast jullie of of invallen soms of zo. Nou ja. Is leuk,
Lennert:Misschien moet van pooltje zo
Wim:cool maken. Dat we gewoon...
Dick:Want jullie hadden ook allemaal kerken toen op zo'n lijstje staan.
Lennert:Zeker, maar ik
Renco:ben wel tede schijterig terug voor dat kruis in die groene Ja. Hoor.
Lennert:Ja, maar je moet soms uit je comfortzone.
Dick:Ja, dat
Renco:ook Je kunt ook iets
Wim:met graffiti doen. Dat je zo'n ding
Lennert:doet. Graffiti.
Wim:Zoiets. Gewoon even
Renco:Dit idee wordt dan . Moet nog even wat rijpen bij mij. Oké.
Dick:Oké. Probeer dat maar in geen Genemuiden denk ik dan. Maar goed.
Lennert:Hé, tot de volgende. Dat
Renco:was het weer voor deze aflevering van geloofsvoer gesprek. Leuk dat je luisterde. We hopen dat je het een zinvol gesprek vond en dat het je aan het denken heeft gezet.
Dick:Op welke manier dan ook, we staan altijd open voor onderwerpen en vragen. Stuur ze ons op gesprek at geloofsvoer punt n l. Gewoon reageren mag natuurlijk ook. Tot de volgende keer. Blijf nieuwsgierig en blijf het gesprek aangaan.
Dick:Tot geloof ik voor gesprek.
